Le Premier ministre Nikol Pashinyan s'exprimait hier soir, 10 octobre, à la télévision publique arménienne sur les derniers développements de sa politique étrangère.
Son interview complète en version française est disponible sous ce lien. En voici les principaux extraits.
Bilan du sommet de Grenade
[…] Grenade nous a fait deux déclarations très importantes. La première était la déclaration quadripartite : le président Macron, le chancelier Scholz, le président du Conseil européen Charles Michel et moi-même. Et deuxièmement, notre déclaration bilatérale avec la présidente de la Commission européenne, Ursula von der Leyen.
[…] Il existe un consensus au sein de l'Union européenne concernant l'approfondissement des relations avec l'Arménie.
[…] Ensuite, dans les deux déclarations, il a été exprimé du point de vue de l’Union européenne et du nôtre, ce qui devraient être les piliers de la paix dans notre région :
- Reconnaissance mutuelle de l’intégrité territoriale de l’Arménie et de l’Azerbaïdjan
- Déblocage des communications dans la région sous les principes de la souveraineté des pays, de la juridiction, de l'égalité et de la réciprocité.
- Condamnation de l'usage de la force par l'Azerbaïdjan contre le Haut-Karabakh,
Et il a été noté que l'Union européenne est prête à approfondir ses relations avec l'Arménie autant que l'Arménie le souhaite ou autant que cela est conforme aux besoins de l'Arménie.
Maintenant, quel est le défaut ou la lacune ? […] l'absence de la signature de l'Azerbaïdjan sur ce document constitue bien sûr l'un des défauts. Parce que si, par exemple, la signature de l'Azerbaïdjan se trouvait sous ce papier, je dirais maintenant que la probabilité que nous signions un accord de paix d'ici la fin de l'année est supérieure à 70 pour cent.
Question des enclaves
l'Azerbaïdjan soulève la question des 8 villages. Tout d'abord, nous disons que nous avons également un problème avec 8 villages, car dans le même marz de Tavush, par exemple, nous avons des territoires occupés par l'Azerbaïdjan dans les villages de Berkaber, Aygehovit, Vazashen, Paravakar et d'autres régions. .
Nous avons proposé une solution à ce problème en 2021 et avons dit : prenons une ligne de base, décidons quelle est la carte de délimitation et retirons les troupes en miroir de la ligne frontière sur cette carte.
Maintenant, voyez-vous, aborder le sujet des enclaves est inévitable pour une raison simple, car 29 800 kilomètres carrés comprennent également Artsvashen. Aucune autorité ou représentant de la République d'Arménie n'a le droit de traverser le territoire souverain de la République d'Arménie. Et c’est là que se pose la question.
[…] Il existe plusieurs façons de résoudre ces problèmes. Une option, par exemple, est que nous résolvions toutes ces questions, et que dans un contexte de paix, la question soit résolue. La deuxième option, si compliquée à nos yeux, est qu’il soit convenu que les enclaves situées de part et d’autre de la frontière restent sur le territoire des pays qui les enferment. Mais cela devrait à son tour faire l’objet de traités et de nouvelles ratifications.
Notre tâche en matière de sécurité aujourd'hui est d'empêcher qu'une question ne devienne une justification pour une nouvelle escalade au motif que l'Arménie refuse de discuter, ne discute pas, évite la discussion, évite les solutions. C’est la question la plus importante. Quel est notre problème ? Pour ne pas permettre l'escalade, et pour ne pas permettre l'escalade, nous ne devrions pas penser à retarder les problèmes, à les brouiller, à les rendre flous. Au contraire, nous devons effectivement rechercher des solutions, mais ces solutions doivent naturellement être solides et transparentes pour exclure les théories du complot parmi notre public.
Hypothèse d'un accord au niveau de Bruxelles ?
[…] Les trois principaux piliers dont nous sommes déjà convenu avec l'Azerbaïdjan ont été enregistrés. Et ces accords s’expriment dans les déclarations de Charles Michel du 14 mai et du 15 juillet2023. Ce sont des documents publics.
Si nous nous réunissons à Bruxelles dans un avenir proche, alors que l'Azerbaïdjan a exprimé publiquement sa volonté initiale, et que nous y allons pour enregistrer ces trois principes, cela signifiera également que les parties veulent sincèrement aller à la paix, et il y a une probabilité de 70 pour cent. que l'accord de paix sera signé d'ici un mois. Sinon, nous devrons réfléchir à beaucoup de choses.
Couloir du Zanghezur
[…] Disons officiellement que la République d'Arménie n'a fait aucune promesse à personne dans le cadre de la terminologie utilisée par la Turquie et l'Azerbaïdjan.
[…] Oui, nous sommes prêts [à ouvrir nos routes vers l'Azerbaïdjan et la Turquie], et comme cela a été rapporté, cela doit se faire sur la base de la souveraineté et de la juridiction de l'Arménie, sur la base du principe d'égalité et de la réciprocité. Cela signifie qu’aucune puissance tierce ne devrait contrôler aucun territoire de la République d’Arménie. Lors du franchissement des frontières de la République d'Arménie, les services de garde-frontières et les services douaniers de la République d'Arménie doivent agir sur la base de la juridiction de la République d'Arménie et des principes connus. Par exemple, on nous dit que dans la déclaration tripartite il est écrit que la sécurité doit être assurée par la Fédération de Russie, je dis que ce n'est pas écrit dans la déclaration tripartite. C'est un document public, lisons-le, au contraire, il est indiqué que la sécurité est garantie par l'Arménie.
[…] nous n’avons aucun problème avec la restauration du chemin de fer de Meghri, absolument aucun problème. Au contraire, nous sommes intéressés parce que cela signifie la levée du blocus de l’Arménie et, dans l’ensemble, la paix.
En ce qui concerne la route, […] nous disons que la question fondamentale est de savoir pourquoi subsistent des ambiguïtés ? Tout d’abord, ce vocabulaire fait effectivement référence à notre territoire. […] Nous disons que l'Arménie et pas seulement l'Arménie, mais nous aussi, devrions avoir la possibilité d'utiliser la route, et selon le même principe, dans le plein respect de la juridiction, de la souveraineté et du principe de réciprocité et d'égalité.
Risque d'une nouvelle escalade aux frontières de l'Arménie
[…] À l’heure actuelle, nous n’avons aucune accumulation de troupes à la frontière, ni de notre part ni de la part de l’Azerbaïdjan. Il n’y a actuellement aucune tension à aucune frontière. Mais d’un autre côté, dans le monde moderne, le mouvement des troupes peut se produire en quelques heures, voire jours. Autrement dit, vous pouvez trouver la réponse à votre question à partir des résultats ou des conséquences de ma conversation.
Si nous pouvons répondre aux questions [que nous sommes en train d'evoquer], la guerre devient inutile. Si nous ne parvenons pas à résoudre ces problèmes, la probabilité augmentera certainement.
Capacités militaires et de sécurité de l'Arménie
Non, je ne voudrais pas que cette conversation soit liée aux armes, car développer l'armée, développer les capacités des forces armées est le droit souverain de tout État.
[…] dans le monde moderne, nous voyons en divers endroits, même là où il semble qu'il n'y ait pas de problème de modernité des armes, de l'armée, des capacités de combat, nous nous réveillons un jour et voyons que ces pays sont confrontés à un très gros problème.
Lorsque nous parlons de sécurité, nous ne faisons pas uniquement référence aux armes. L'arme est un élément très important, mais l'élément le plus important de la sécurité est que l'arme est capable de créer une situation dans laquelle il n'est pas nécessaire de l'utiliser, car une fois l'arme utilisée, qui seront les alliés de vos adversaires ? […] En d’autres termes, nous devrions examiner toute la chaîne, y compris la communauté internationale. Maintenant, vous avez posé la question de savoir si la déclaration de Grenade neutralise la menace militaire. Non. Ne neutralise pas. Mais elle y pèse de son poids . […] Je reconnais que la perception internationale n’est pas un baume, mais la perception internationale pèse sur le poids de la sécurité.
Transfert en Arménie des troupes russes de maintien de la paix du Haut-Karabagh et maintien des forces russes sur le territoire arménien
[…] Si les troupesde maintien de la paix de la Fédération de Russie quittent le Haut-Karabakh, elles doivent alors se rendre en Russie. Autre question : dans ce cas, iront-ils en Russie via l'Azerbaïdjan ou l'Arménie ?
[…] Il n'y a aucune base légale ni justification pour leur séjour en Arménie et il ne peut y en avoir.
J'ai dit que pour qu'ils restent en Arménie, il n'y avait aucune base légale. Mais d'un autre côté, […] les raisons de la présence ici des gardes-frontières et la 102e base militaire sont très claires, ces raisons continuent d'exister, et la Fédération de Russie et nous ne soulevons pas des questions sur ces motifs. […] Certes, il est clair qu'il existe de nombreux problèmes, mais il n'est pas vrai que tous les problèmes soient ainsi liés les uns aux autres ou qu'ils aient des relations de cause à effet.
Tension des relations avec la Russie
Nous ne changeons aucun vecteur. Je vais enregistrer un fait et vous révéler un secret. Premièrement, nos relations avec l’Union européenne se développent désormais essentiellement sur la base et dans le cadre de l’accord de partenariat global et renforcé. Ce contrat a été signé et ratifié avant 2018. […]
[…] Le problème ne réside pas dans nos relations avec la Russie, mais dans les relations avec les autres grandes puissances. Nous n’y changeons rien. Nous continuons de développer nos relations avec l'Union européenne dans le cadre de l'accord de partenariat global et renforcé. C'est signé devant nous, donc on ne change rien. Nos relations avec la Russie sont telles qu’elles sont, nous n’avons rien annulé, nous ne sommes partis nulle part.
[…] Nous n'avons jamais caché non plus nos problèmes.[…] nous avons soulevé des questions très concrètes [En lien avec le OTSC] et nous continuons à les soulever. Et là, nos appréciations n'ont pas changé.
[…] En 2018, à Sotchi, que ce soit en mai ou début juin, notre première conversation[…] le Président de la Fédération de Russie m'a dit que je savais qu'il y avait de nombreuses rumeurs selon lesquelles la Russie s'ingérerait dans les affaires de divers pays, porterait constamment atteinte à leur souveraineté, etc. Et il a réaffirmé qu'il respecte inconditionnellement la souveraineté, l'indépendance, la souveraineté et la liberté de décision de l'Arménie, et que nous construisons en fait nos relations sur la base des accords conclus lors de cette première conversation. Nous ne changeons rien, nous n’avons refusé de remplir aucune de nos obligations, rien de tel ne s’est produit. Mais d’un autre côté, dans les domaines que j’ai mentionnés, nous avons vu des problèmes, nous les voyons et nous en parlons.
Statut de Rome
En 2020, après septembre, lorsque nous avons constaté que nos systèmes ne fonctionnaient pas, nous avons commencé à chercher d'autres facteurs qui pourraient contribuer à notre sécurité. Et nous avons vu que nous avons signé le Statut de Rome, que la Fédération de Russie a d'ailleurs également signé.
[…] Nous avons décidé de faire appel à nouveau devant la Cour constitutionnelle en décembre 2022. Selon notre législation, la Cour constitutionnelle doit rendre une décision dans un délai de trois mois. Et les trois mois de la Cour constitutionnelle se sont terminés au moment où la Cour pénale internationale a rendu une décision contre le Président de la Fédération de Russie, cela s'est produit les mêmes jours.
[…] Nous avons proposé d'avoir avec la Fédération de Russie.la même réglementation juridique que celle que nous avons avec les États-Unis d'Amérique [selon laquelle] la relation fixée dans ces processus juridiques internationaux n'affecte pas nos relations bilatérales. Et d'ailleurs, le Statut de Rome donne cette possibilité. […] J'ai abordé ce sujet en mars, j'ai moi-même pris l'initiative, j'ai appelé le président de la Fédération de Russie, j'ai dit que je comprenais que les coïncidences sont frappantes à première vue, mais c'est le processus, et il est vérifiable.[…] J'ai eu l'impression qu'il y avait un accord et nous avons poursuivi le processus.
Pourparlers en Géorgie
Lorsque nous nous rencontrerons à Bruxelles, la conversation devra se dérouler dans le cadre de ces principes qui, je ne dirai pas, correspondent uniquement aux intérêts de la République d'Arménie. La République d'Arménie l'a accepté et d'ailleurs l'Azerbaïdjan l'a également accepté, je l'ai déjà dit. Et maintenant, lorsque nous discutons de la question d'une réunion à Bruxelles, où, en fait, nous avons un cadre à souligner, et lorsque l'Azerbaïdjan essaie d'offrir une autre plate-forme, nous pouvons interpréter qu'en déplaçant l'Azerbaïdjan vers une autre plate-forme, il veut neutraliser les principes déjà convenus.
Que disons-nous ? Nous disons : fixons les principes, signons sous ces principes, déclarons ces principes, c'est-à-dire qu'il soit clair dans quel cadre nous parlons et quel sera le résultat de notre conversation . […] Nous ne sommes pas contre toute conversation, mais nous sommes contre toute logique qui nous ferait sortir du cadre de principes déjà établis.
Pourparlers au format 3+3
Oui, bien sûr, nous sommes prêts à cette réunion au format 3+3. Lors de la réunion fondatrice de ce format, certains principes ont été convenus et un accord a été conclu. Nous sommes prêts à continuer de travailler dans ce format et, en passant, permettez-moi de dire que nous l'apprécions également. […] nous discutons constamment de l'agenda régional dans des endroits lointains et nous n'en discutons pas dans cette région […],nous comprenons, bien sûr, la communauté internationale, notre partenariat avec tous les partenaires sont très importants, mais il ne faut pas créer soudainement dans notre région l'impression que nous avons, pour ainsi dire, une attitude arbitraire à l'égard des pays et des relations de notre région.
[…] Nous accordons de l'importance aux relations régionales sans les sortir du contexte général des relations internationales. Je sais qu'il a également été convenu à l'époque que la prochaine réunion au format 3+3 aurait lieu à Téhéran. Et nous sommes prêts, bien sûr, il reste encore beaucoup à discuter. Les réunions ont eu lieu au niveau du vice-ministre des Affaires étrangères au moins jusqu'à présent, il est maintenant nécessaire de clarifier quelle est la perception des parties, à quel niveau la conversation doit se poursuivre, et nous sommes prêts.
